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Zum Ende der Seite springen Valerian
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hurleyfan36 hurleyfan36 ist männlich
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Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Habe gestern „Valerian“ von Luc Besson geschaut und finde der Film ist nichts besonderes. Als Comicverfilmung scheitert der Film fast auf der ganzen Linie, für sich betrachtet ist er aber ganz OK, denke ich.
Ich liebe die „Valerian und Veronique“-Comics seit jeher, der Film verwendet aber eigentlich nur bestimmte Elemente daraus, grundsätzlich ist aber alles anders. Die Menschen sind im Film z.B. die Gründer von Central City, im Comic gibts die schon ewig und die Menschen sind dort gerade mal geduldet. Was dramaturgisch viel stärker ist, keine Ahnung, warum man das ändern muss.
Auch die Hauptfiguren Valerian und Laureline passen überhaupt nicht, Valerian ist im Comic eher so ein Typ wie Jon Bernthal, Dane DeHaan ist, obwohl ein guter Schauspieler, für die Rolle schon vom Typ her komplett unpassend (ich finde, ihm fehlt grundsätzlich das gewisse Etwas für Hauptrollen, das man entweder hat oder nicht). Und Laureline heisst im Original deswegen so, weil sie ursprünglich aus dem finsteren Mittelalter stammt, wo Valerian sie bei einer Zeitreise aufliest. Die Geschichte ihrer Figur wird also grundsätzlich komplett abgeändert und abgeschwächt.
So könnte ich noch lange weitermachen. Warum konnte man die Geschichte nicht einfach aus den Comics übernehmen? Die ist toll und wäre richtig gut dafür geeignet gewesen.
06.12.2017 14:16 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Der Film liegt bei uns auch schon auf dem Startblock. smile

Ich habe die Comics erst diesen Sommer im Urlaub für mich entdeckt. Der Anlass, sie auf mein Tablet zu laden, war eigentlich das Erscheinen des Films gewesen, den ich im Kino leider verpasst hatte. Der Trailer hat uns allerdings gar nicht so gefallen, eben auch wegen der nicht sehr ansprechenden Hauptdarsteller.

Bezüglich der Comic-Handlung bin ich aber noch nicht so eingefahren. Besonders Veroniques originale Hintergrundgeschichte fand ich nicht so besonders geistreich und wäre einer Abänderung daher nicht abgeneigt.
Ein paar Szenen habe ich schon gesehen und optisch gefällt mir die Darstellerin nun doch ziemlich gut. Auch ihr Spiel und die Chemie zwischen den beiden scheint was Besonderes zu sein. Alles andere wirkte auf mich bislang wie "Das fünfte Element 2" ... aber ich habe wie gesagt nur kleine Teile aufgeschnappt.

Bin gespannt. smile

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06.12.2017 21:28 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Was fandest du an Veroniques Herkunftstory denn so ungeistreich?

In den USA ist der Film ja gnadenlos gefloppt. Kann man auch verstehen, die Story ist oft ziemlich konfus und hat auch ihre Längen. Viele der Effekte sind aber trotzdem klasse.
„Das fünfte Element“ ist ein weitaus besserer Film.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von hurleyfan36: 06.12.2017 22:17.

06.12.2017 22:11 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von hurleyfan36
Was fandest du an Veroniques Herkunftstory denn so ungeistreich?

Naja, diese Geschichte scheint mehr so ein Frühwerk zu sein, das nicht so sehr in die späteren Episoden passen will, fand ich. Wurde das nicht auch erst im Nachhinein als zusammengestellter Band veröffentlicht? Mittelalter ist ja völlig OK, aber verwunschenes Einhorn? großes Grinsen ... Naja, natürlich Geschmackssache.

Einen wirklichen Stil hat man meiner Empfindung nach erst mit den langen Geschichten in den Alben gefunden.
Gelesen hab ich bislang aber nur so sechs, sieben Bände. Sehr coole Comics!

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06.12.2017 23:03 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das war glaube ich so ne Art Pilot-Kurzgeschichte, mit der die Serie getestet wurde. Die späteren Alben sind tatsächlich anders. Nach ca. zwölf Alben verliert die Serie dann irgendwie etwas ihren Drive und erreicht nicht mehr das Niveau der frühen Alben, die aber auch für die Entstehungszeit wirklich sensationell originell waren.
07.12.2017 01:23 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Die Cover waren damals sehr präsent, aber trotzdem sind die Comics irgendwie an mir vorbei gegangen.

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07.12.2017 07:33 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Oha, so schlecht hätte ich den Film nun auch wieder nicht erwartet. Qualitativ total tolle Effekte, aber laaaaangweiliger Plot, dünne Charaktere. Hilfe. Lucy war auch schon so flach, storyarm und gleichzeitig von Effekten überladen. Was ist denn bloss mit Luc Besson los?

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08.12.2017 23:37 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen



Einige Figuren und Szenen sind total der Hammer. Umso bitterer, dass der Film insgesamt überhaupt nicht funktioniert.

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09.12.2017 19:59 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das, was funktioniert, ist das, was aus dem Comic übernommen wurde.
Die Hauptfiguren haben im Film eigentlich keinerlei Vorgeschichte, sind einfach nur attraktive junge Menschen, total seltsam.
09.12.2017 23:53 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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RE: Valerian Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich weiß gar nicht, was alles aus den Comics stammt und was nicht, muss ich gestehen. Da ich nur so ein paar Bände gelesen habe, ist mir die Hintergrundgeschichte der Hauptfiguren auch nicht so wirklich klar geworden. Mein Eindruck war, dass die Comics auch ohne das funktionieren. Und alle Stories, die ich gelesen haben, hatten auch keine ausgeklügelte Dramaturgie, die man für einen Kinofilm hätte übernehmen können.

Was ich z.B. aus den Vorlagen wiedererkannt habe, war die verworrene Handlung. großes Grinsen Aber im Film kam für mich halt keine Spannung auf, weil ich selten verstand, worum es jetzt eigentlich ging. Und der Bedarf, am Schluss z.B. noch eine konfus wimmelnde Weltaumschlacht zu sehen, ging bei mir gegen -0,0.

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10.12.2017 06:54 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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Verworren? Das seh ich nicht so.

Ist immer schlecht, wenn der dritte Akt nicht funktioniert, weil man danach den ganzen Film beurteilt. Die Szene am Schluss mit Clive Owen funktioniert auch leider überhaupt nicht. Das liegt IMHO hauptsächlich daran, wie er den General spielt.
Vom Aussehen her passt im Vergleich zur Vorlage Valerian nicht und vom Charakter her Laureline. Aber wenn einem die Vorlage wurscht ist, kann man sich mit dem Film doch einen ganz amüsanten Nachmittag machen. Ist halt leider nur nichts besonderes geworden (und das wäre bei der Vorlage eben durchaus drin gewesen).
10.12.2017 14:47 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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Hm, also irgendwie fand ich es total früh erkennbar, wer sich damals mit diesem Planetenangriff schuldig gemacht hat. Und damit war eigentlich auch fast alles gesagt und ich hab mich nur noch gefragt, wann die endlich mit ihrem Film fertig werden.

Nachdem ich den Anfang eigentlich total klasse fand, hat mich dann leider sehr früh diese ganze Bazar-Sequenz ernüchtert. Spätestens als Valerian mit dem beschwerten Transmitter durch den Gulli-Deckel und 22 weitere Stockwerke brach, war der Zauber verschwunden. Unmittelbar zuvor hatte er das Ding noch mit Muskelkraft angehoben.
Wie simulieren sie die zahllosen Stockwerke und Ebenen des virtuellen Bazars überhaupt in der Wüste? Sowas war schon mit dem Holodeck der Enterprise immer nur schwer vorstellbar. Besonders, wenn mehr als ein Teilnehmer im Programm anwesend sein soll. Nur mit so einem Helm wie bei Valerian funzt das doch grad mal gar nicht. Und wenn, dann bräuchte man dazu keine Wüste, sondern Einzelkabinen.

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10.12.2017 15:03 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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Der Basar war glaube ich in einer anderen Dimension und Valerian war irgendwie in zwei Dimensionen gleichzeitig (mehrere Dimensionen gibts übrigens in der Vorlage nirgends).
10.12.2017 15:15 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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Er war in der anderen Dimension quasi nur virtuell anwesend, bis auf seine Hand. Was ja eine ganz lustige Idee ist.
Aber verstehen tue ich das Konzept dennoch nicht. Zumal der Gullideckel ja im Diesseits durchbrochen wurde.

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10.12.2017 15:18 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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Deswegen denke ich eben, dass er in zwei Dimensionen gleichzeitig war.
10.12.2017 15:28 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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Mag sein, ist mir zu hoch.
Die Perle konnte er z.B. direkt in die Hand nehmen, dann schwebte sie im Bazar. Für die Waffe brauchte er aber den Transmitter. Wo ist denn da der Unterschied?
Zudem war die Perle später plötzlich in der Wüste. Äh?

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10.12.2017 15:38 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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Jo, is Käse.
Aber durchaus amüsant. smile

Der David Bowie-Teil am Anfang war gelungen, das fand ich auch.
Nach Rutger Hauer gehts dann bergab (den hätten sie als Schuft besetzen sollen).

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von hurleyfan36: 10.12.2017 16:22.

10.12.2017 16:03 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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Zitat:
Original von hurleyfan36
Der David Bowie-Teil am Anfang war gelungen, das fand ich auch.
Nach Rutger Hauer gehts dann bergab (den hätten sie als Schuft besetzen sollen).

Was cool ist: während der fast kompletten Major-Tom-Sequenz sind auf einigen Audiokanälen nur Bowies Bassplayer plus die Geräusche zu hören. Besonders die ganzen Außerirdischen klingen witzig mit dem Bassisten-Solo.



Aber ich fand auch viele kleine Szenen fantastisch, z.B. die zehnminütige 3D-Einleitung auf dem äh, ... Karibik-Planeten. Die war doch klasse, hat mich auch emotional mitgerissen. Ich hab mich auch tierisch beömmelt über die drei intergalaktischen Schnäppchenjäger und diese Fischaugen-Rasse ...

















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10.12.2017 16:57 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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Das sind alles Elemente, die direkt aus dem Comic stammen (bis auf die Thronhalle). smile

Wie Valerian die Fischäugler reihenweise niedermacht, hat mir überhaupt nicht gefallen. Auch dass die vorher Laureline essen wollen passt überhaupt nicht zur Vorlage. Darin sind die Außerirdischen nie so stumpfsinnig primitiv, sondern genauso intelligent wie die Menschen. Im Comic entführen die Fischäugler den General für die Karibik-Typen und sind gerissene Söldner.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hurleyfan36: 10.12.2017 17:55.

10.12.2017 17:54 hurleyfan36 ist online Beiträge von hurleyfan36 suchen
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Ja, finde ich auch alles. Schade halt um die schönen Effekte.
Und wann schwärme ich schon mal für ComputerFX. Aber die Bewegungen, Ausdrücke, Texturen und Objekte haben echt super zusammen gewirkt.

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10.12.2017 18:00 bondi ist offline Beiträge von bondi suchen
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